Franck Kessie

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Casimal
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Re: Franck Kessie

Message par Casimal » 10 mars 2019, 17:15

Margrave a écrit :
10 mars 2019, 16:27
Perso si y'a bien un défaut que je ne lui ai jamais trouvé c'est bien l'incohérence tactique. Déficit technique, manque de lucidité tout ce qu'on veut mais à ce jour c'est Kessie qui fait l'equilibre de l'équipe.
Il n'y a que Baresi02 pour trouver Kessié faible tactiquement, moi non plus j'ai jamais compris pourquoi. Techniquement je suis optimiste et quasi-sûr que l'Ivoirien s'améliorera.
« Ce Giampaolo me fait déjà gerber. Il a battu des records, même Allegri avait dû attendre plus longtemps avant de me voir vomir mes tripes à la vue de son sourire figé. » _ Shadow et son appréciation du travail de Giampaolo.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 10 mars 2019, 17:22

Casimal a écrit :
10 mars 2019, 17:15
Il n'y a que Baresi02 pour trouver Kessié faible tactiquement, moi non plus j'ai jamais compris pourquoi. Techniquement je suis optimiste et quasi-sûr que l'Ivoirien s'améliorera.
Ce serait sympa d'éviter les phrases laissant penser que je suis le fou du village. D'une part, c'est faux :bigrin: (facile à démontrer), d'autre part, je pense avoir souvent argumenté mes positions et avancé mes arguments, tout en lui reconnaissant un mieux quand c'était le cas :super:

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Re: Franck Kessie

Message par Casimal » 10 mars 2019, 17:59

baresi02 a écrit :
10 mars 2019, 17:22
Ce serait sympa d'éviter les phrases laissant penser que je suis le fou du village. D'une part, c'est faux :bigrin: (facile à démontrer), d'autre part, je pense avoir souvent argumenté mes positions et avancé mes arguments, tout en lui reconnaissant un mieux quand c'était le cas :super:
Bah autant t'es intéressant à lire sur tous les autres sujets autant sur Kessié tu caricatures à tel point que personnellement je zappe systématiquement tes commentaires le concernant.

Tu ne t'en rends peut être pas compte mais ton acharnement me rappelle celui de ElSha83 sur Boateng (même si tu trolles moins et tu argumentes plus). Je trouve que tu as tendance à trop lui trouver des défauts et à parfois faire de certaines de ses imprécisions des handicaps majeurs et l'une des principales faiblesses de notre effectif.

Ou alors je me trompe, c'est possible aussi.
« Ce Giampaolo me fait déjà gerber. Il a battu des records, même Allegri avait dû attendre plus longtemps avant de me voir vomir mes tripes à la vue de son sourire figé. » _ Shadow et son appréciation du travail de Giampaolo.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 10 mars 2019, 18:58

Te tromper non, mais nous avons assurément des avis différent tout simplement.

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Re: Franck Kessie

Message par Grandayzer » 10 mars 2019, 20:05

baresi02 a écrit :
10 mars 2019, 16:24
Il est quand même moins nul en ce moment. Ça reste très insuffisant et très limité.

Mais au moins il ne me donne plus trop des envies de meurtre par son placement et par son incohérence tactique. Pour la lucidité dans les 30 derniers mètres on repassera en revanche.
Là tu as fumé là mon ami!! On parle bien de Kessie, pas de Bakayoko?
Il a peut-etre 2 pieds gauches, mais dire qu'il a un mauvais sens du placement ou qu'il est incohérent tactiquement ca me fait rire.
Grace à son endurance et sa bonne lecture du jeu il est toujours au bon endroit au bon moment. S'il améliore sa technique il deviendra un superbe joueur.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 10 mars 2019, 21:51

Grandayzer a écrit :
10 mars 2019, 20:05
Là tu as fumé là mon ami!! On parle bien de Kessie, pas de Bakayoko?
Il a peut-etre 2 pieds gauches, mais dire qu'il a un mauvais sens du placement ou qu'il est incohérent tactiquement ca me fait rire.
Grace à son endurance et sa bonne lecture du jeu il est toujours au bon endroit au bon moment. S'il améliore sa technique il deviendra un superbe joueur.
Détend toi, je ne suis pas ton ami et je n'ai pas fumé.

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Re: Franck Kessie

Message par Grandayzer » 10 mars 2019, 22:04

baresi02 a écrit :
10 mars 2019, 21:51
Détend toi, je ne suis pas ton ami et je n'ai pas fumé.
Je pense que s'il continue comme ca Kessie va te surprendre positivement. Je trouve qu'il a fait des progrès cette année et je pense (j'espère) qu'il peut encore hausser son niveau.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 10 mars 2019, 22:59

Grandayzer a écrit :
10 mars 2019, 22:04
Je pense que s'il continue comme ca Kessie va te surprendre positivement. Je trouve qu'il a fait des progrès cette année et je pense (j'espère) qu'il peut encore hausser son niveau.
Je trouve qu'il est nettement mieux depuis Février, c'est un fait. Maintenant de la même manière que je ne me suis pas enflammé sur les très bons matchs de Bakayoko (et à raison, son mois de Février est particulièrement médiocre), je ne vais pas m'enflammer sur un mois et demi réussi de Kessie après sa phase aller.

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Re: Franck Kessie

Message par Sokhar » 11 mars 2019, 21:03

baresi02 a écrit :
10 mars 2019, 22:59
(et à raison, son mois de Février est particulièrement médiocre)
Ah les superlatifs...
Avoir été moins bon que durant les 3 mois pendant lesquels il n'a pas quitté le top 3 de nos meilleurs joueurs n'a rien à voir avec être médiocre.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 11 mars 2019, 23:35

Sokhar a écrit :
11 mars 2019, 21:03
Ah les superlatifs...
Avoir été moins bon que durant les 3 mois pendant lesquels il n'a pas quitté le top 3 de nos meilleurs joueurs n'a rien à voir avec être médiocre.
Il a quitté le top 3 pour rejoindre le flop 3. Faut pousser l'analyse jusqu'au bout :super:

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Re: Franck Kessie

Message par Sokhar » 12 mars 2019, 11:06

C'est faux, complètement, et ce genre de propos à trop souvent tendance à marquer les esprits et être ressorti des mois après comme une vérité.

Un joueur médiocre sur un mois entier c'est un joueur qui coûte des points, qui n'arrive à rien, de façon constante pendant un mois.
Dire qu'il a fait un mois médiocre c'est aussi stupide que dire que pendant 3 mois il avait le niveau du Modric de la CdM.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 12 mars 2019, 11:15

Sokhar a écrit :
12 mars 2019, 11:06
C'est faux, complètement, et ce genre de propos à trop souvent tendance à marquer les esprits et être ressorti des mois après comme une vérité.

Un joueur médiocre sur un mois entier c'est un joueur qui coûte des points, qui n'arrive à rien, de façon constante pendant un mois.
Dire qu'il a fait un mois médiocre c'est aussi stupide que dire que pendant 3 mois il avait le niveau du Modric de la CdM.
C'est totalement vrai. Suso n'a pas coûté de points, pour autant qui refuserait le fait qu'il a été absolument ignoble ?

Bakayoko c'est moins grave, mais après 3 mois réussis, son mois de Février est très moyen et oui, il fait partit des 3 joueurs les moins convaincants de ce mois, ne t'en déplaise.

J'étais le premier à louer ses prestations. La c'est franchement insuffisant sur le dernier mois.


Ps: et qu'il soit dans le top 3 n'engage que toi, notamment sur le premier mois de l'année. Vu les prestations de certains joueurs, cela prête à débat et n'est en rien une vérité absolue.

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Re: Franck Kessie

Message par Sokhar » 12 mars 2019, 11:21

Et tu vois pas la différence entre passer du terme médiocre à très moyen / insuffisant ?

On te l'a déjà dit mais tes avis concernant notamment Kessie et Bakayoko sont difficile à considérer comme sérieux tant tu juge à la hâte sans choisir convenablement tes mots. Médiocre c'est complètement abusé dans un mois où on a tout gagné et où il a fait sa part sans forcément s'illustrer négativement de façon aggravée. Insuffisant, là je te rejoins volontiers.

Pour le top 3 non ça n'engage pas que moi, on peut sortir les moyennes de nos joueurs dans les journaux et sur les sites spécialisés quand tu veux si ça te permet de voir la vérité en face sur ses perfs durant cette période.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 12 mars 2019, 12:17

Sokhar a écrit :
12 mars 2019, 11:21
Et tu vois pas la différence entre passer du terme médiocre à très moyen / insuffisant ?

On te l'a déjà dit mais tes avis concernant notamment Kessie et Bakayoko sont difficile à considérer comme sérieux tant tu juge à la hâte sans choisir convenablement tes mots. Médiocre c'est complètement abusé dans un mois où on a tout gagné et où il a fait sa part sans forcément s'illustrer négativement de façon aggravée. Insuffisant, là je te rejoins volontiers.

Pour le top 3 non ça n'engage pas que moi, on peut sortir les moyennes de nos joueurs dans les journaux et sur les sites spécialisés quand tu veux si ça te permet de voir la vérité en face sur ses perfs durant cette période.
Je ne vois pas une énorme différence, je voulais un terme entre le moyen et le mauvais, médiocre correspondait bien à ce juste milieu et à la définition de son mois de Février. Tu juges cela trop poussé, grand bien te fasse, mais je ne pense pas manquer de mesure. Surtout concernant le Français (à la rigueur Kessie, de part mon exaspération et ma lassitude + ses occasions manquées, je peux l'entendre même si j'essaye de me sortir de ça et de prendre de la hauteur) sur lequel j'ai été un des premiers à défendre ses prestations et à me montrer le plus nuancé possible concernant l'enjeu autour du joueur (rachat, prix etc.) . Mais après tout, je n'ai pas à défendre mon objectivité, surtout vis à vis de toi, je suis ici pour donner mon avis et mon point de vue et je ne trolle pas. Ne pas être d'accord fait aussi partit du jeu dans un forum.

Quand au reste, je trouve assez cocasse de te voir, toi, te placer en donneur de leçon et en faiseur d'objectivité/lucidité. A moins d'avoir des spécialistes de renommée mondiales, on est qui pour juger la pertinence de quelqu'un d'autre, surtout quand celui-ci essaye de défendre ses positions ? Que tu puisses le penser, c'est ton droit le plus simple, l'affirmer et l'écrire en revanche...Personnellement, même si cela m'arrive, j'essaye d'éviter lorsque l'autre personne tente d'argumenter. Il y en a ici que j'estime énormément et que je lis avec plaisir, d'autres moins. Pour autant, je vais pas aller m'amuser à aller lire ceux que j'estime moins et leur dire que ce sont des pipes (je caricature volontairement).

Pour revenir sur ton cas, je ne pense pas être intervenu lorsque tu as fait preuve (à mon sens) d'une mauvaise foi folle sur Di Marzio cet été, et ce malgré les avis & arguments de certaines personnes (Spagh je crois). Je n'en pensais pas moins, mais je ne suis pas intervenu parce que je suis personne ici. Il serait bien aussi que tu t'appliques la même chose si jamais tu penses que je manque totalement d'objectivité (ce que tu peux tout à fait penser).

Sur ce, revenons au sujet du topic. Si tu veux répondre sur le cas du Français, prenons son topic et arrêtons de polluer celui-ci. Sinon stoppons la discussion.

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Re: Franck Kessie

Message par leduke » 19 mars 2019, 16:11

Personne pour parler de sa performance face à l'Inter Dimanche ? je veux bien qu'il doive colmater les brèches laissées par Bakayoko et son positionnement trop haut ,surtout en 1ère mi temps ,mais je l'ai vraiment trouvé très très faible ; il a pour lui qu'il est volontaire ,physique ,puissant ,par contre on me parle de marge de progression importante , oui il est très jeune ,mais je ne le trouve pas plus à l'aise que l'année dernière ,ou meilleur ; je ne sais pas si c'est le système de jeu qui fait ça, je sais qu'il était excellent à Bergame ,beaucoup de gros clubs le voulaient (on l'appelait le nouveau Yaya Touré) mais bon il me laisse encore plus sceptique que le français dans notre milieu de terrain ; si c'est pour me dire qu'il compense les erreurs de Baka ,ok ,mais pareil Bakayoko n'est pas fait pour jouer seul au milieu de terrain , le français irait mieux en 442 (comme en deuxième mi temps face à l'Inter ,Hakan est descendu à ses côtés et ils ont été bons tous les deux ,enfin les moins pires sur le terrain ) ,Kessie normalement est à l'aise dans un milieu à 3 je crois ,après il était bon avec Conti ;pb avec Calabria et Baka? ça commence à faire beaucoup ..
Je ne m'acharne pas sur lui ,Dimanche soir les trois milieux de terrain ont tous été risibles en première période, mais je me pose des questions sur Kessie c'est certain.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 19 mars 2019, 16:21

leduke a écrit :
19 mars 2019, 16:11
Personne pour parler de sa performance face à l'Inter Dimanche ? je veux bien qu'il doive colmater les brèches laissées par Bakayoko et son positionnement trop haut ,surtout en 1ère mi temps ,mais je l'ai vraiment trouvé très très faible ; il a pour lui qu'il est volontaire ,physique ,puissant ,par contre on me parle de marge de progression importante , oui il est très jeune ,mais je ne le trouve pas plus à l'aise que l'année dernière ,ou meilleur ; je ne sais pas si c'est le système de jeu qui fait ça, je sais qu'il était excellent à Bergame ,beaucoup de gros clubs le voulaient (on l'appelait le nouveau Yaya Touré) mais bon il me laisse encore plus sceptique que le français dans notre milieu de terrain ; si c'est pour me dire qu'il compense les erreurs de Baka ,ok ,mais pareil Bakayoko n'est pas fait pour jouer seul au milieu de terrain , le français irait mieux en 442 (comme en deuxième mi temps face à l'Inter ,Hakan est descendu à ses côtés et ils ont été bons tous les deux ,enfin les moins pires sur le terrain ) ,Kessie normalement est à l'aise dans un milieu à 3 je crois ,après il était bon avec Conti ;pb avec Calabria et Baka? ça commence à faire beaucoup ..
Je ne m'acharne pas sur lui ,Dimanche soir les trois milieux de terrain ont tous été risibles en première période, mais je me pose des questions sur Kessie c'est certain.
J'ai préféré ne pas m'attarder sur son cas. D'une part parce qu'à chaud, cela n'aurait pas été productif et d'autre part parce que avant ce match, il y avait du léger mieux.

Mais effectivement Dimanche c'était la définition de pourquoi ce joueur ne sera jamais plus qu'un remplaçant dans un Milan qui vise à aller en CL chaque année. Et alors l'attitude qu'il a eu à sa sortie...C'est la première fois qu'il fait cela donc on ne va rien dire, mais c'est tout ce que je déteste voir dans mon club.

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Re: Franck Kessie

Message par Grillz » 19 mars 2019, 18:46

C'est vrai que personne n'a réagit sur lui mais surement le plus mauvais.C'est simple je ne l'ai pas vu du match ! D'habitude on ne voit que lui tellement il court partout (avec son lot de mauvais choix) mais Dimanche je cherche encore, à tel point que Bakayoko devait et défendre et porter le ballon.

Je ne sais pas si Gattuso à une part de responsabilité la dedans ou qu'il y a autre chose caché (en témoigne sa sortie houleuse) mais c'est certainement sa pire perf sous nos couleurs, le mauvais jour malheureusement.

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Re: Franck Kessie

Message par Miguel » 19 mars 2019, 19:13

Il n'était pas mauvais on va dire mais plutôt invisible. Pas étonnant vu comment on était à la rue tactiquement. À un moment, il est même passé devant la défense. Quant-à sa sortie, personne n'en parle mais apparemment il a reçu des cris de singes, tu combines ça avec la défaite. Je peux comprendre qu'il puisse être contrarié

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Re: Franck Kessie

Message par baresi6 » 19 mars 2019, 19:22

Il a coulé avec la mise en place tactique de Gattuso. Il a joué 6 et Bakayoko mezzala pendant une bonne partie de la première mi-temps, lui et Baka on constamment échanger les positions. Je ne sais pas pourquoi, peut être pour mieux contrôler Vecino, mais ni lui ni Baka n'ont réussi à contrôler l'Uruguayen auteur d'un match monstre dans une position hybride.

Mais de toute façon c'est son niveau quoi, une valeur marchande bien meilleur que sa valeur réelle sur le terrain..
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
Arrigo Sacchi.

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Re: Franck Kessie

Message par Nef » 19 mars 2019, 19:46

Justement avec l'épisode des cris contre Kessie , normalement c'est pas tout le monde se réunis et après on sort du terrain ?
Mais ça l'a fout mal avec la campagne de pub faite par l'Inter ^^

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