Tiémoué Bakayoko

baresi02
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Re: Tiémoué Bakayoko

Message par baresi02 » 15 mai 2019, 00:42

spaghetriz a écrit :
15 mai 2019, 00:26
Enfin, Descartes exprimait cela plutôt sous le sens que chaque personne peuplant ce monde (donc même les plus niaises) possède leur propre bon sens leur servant de base de jugement pour toute chose, raison pour laquelle chacun s'en considère suffisamment pourvu pour penser voir l'erreur plutôt en l'autre qu'en soi-même. En ce sens, il n'avait pas tort, chaque personne se forge son propre système de raisonnement avec ses moyens sans vouloir reconnaître que les autres peuvent avoir un meilleur entendement.
Dès lors, au même titre que je suis tombé de mon siège en voyant ce sondage, les nombreux soutiens de Bakayoko doivent être au bord de la crise d'apoplexie en nous voyant ne pas nous rendre compte de son immense et étincelant talent dont nous voudrions odieusement les priver :bigrin:

En tout cas, je rejoins El Virgo, selon moi, ce sont bien souvent l'opinion publique et les différents phénomènes de masse qui finissent par engendrer la négation totale du bon sens, de la logique et de la nuance…
Incroyable de voir qu'une telle majorité voudrait le rachat de Bakayoko même sans les revenus de la C1, ce qui reviendrait à en faire notre recrue majeure 8|

J'ajoute une chose. On parle souvent de mentalité Italienne dans le foot, mentalité très arriéré et vraiment en retard par rapport au football d'aujourd'hui (cf nos discussions sur le niveau de la série A dernièrement). Mais ce raisonnement la on peut aussi le faire à l'échelle de la population globale, notamment vis a vis des tifosi.

Combien de fois j'ai vu des supporters Italiens défendrent des types juste parce qu'ils mouillaient le maillot ou parce que c'était physiquement une machine. Le placement sans ballon ? La qualité de passe ? Le QI football ? Connaissent pas toujours, du moment que ça court partout, que ça met des coups d'épaule et que ça mouille le maillot.

Bien sûr, des exceptions il y en a. Mais ce sondage reflète une nouvelle fois ce que je savais sur la mentalité Italienne, les résultats ne me surprennent pas. A l'heure où des clubs brillent par leur qualité technique, nos tifosi veulent du muscle. Coherent dans le retard Italien.

Ps: concernant la partie francophone c'est tout de même LARGEMENT plus partagé. Ici on est quand même une majorité à être contre. Sur un site concurrent, je les ai vu déjà mettre le ola sur la hype Bakayoko en décembre. Et sur les réseaux sociaux c'est assez partagé. Encore heureux.

Don
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Re: Tiémoué Bakayoko

Message par Don » 15 mai 2019, 07:35

Après pour parler de bon sens, je trouve surtout que le bon sens c'est de répondre ni oui ni non à un sondage qui pose une question vaste sans prendre en compte plein de facteurs contextuels ou d'hypothèses financières par exemple.

Je pense surtout que beaucoup de tifosi ne suivent pas forcément ce qu'il se passe au niveau des finances du club et préfèrent commenter uniquement par rapport à ce qu'ils voient en match. Et si on part dans une logique où on aurait l'argent suffisant pour acheter Bakayoko + un mezzala technique pour remplacer Kessie, alors ça pourrait avoir du sens dans ce cas.

C'est un exemple parmi tant d'autres, juste pour illustrer que des avis peuvent se défendre en fonction de la manière de voir les choses.

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Re: Tiémoué Bakayoko

Message par Shadow » 15 mai 2019, 09:30

Don a écrit :
15 mai 2019, 07:35
Après pour parler de bon sens, je trouve surtout que le bon sens c'est de répondre ni oui ni non à un sondage qui pose une question vaste sans prendre en compte plein de facteurs contextuels ou d'hypothèses financières par exemple.

Je pense surtout que beaucoup de tifosi ne suivent pas forcément ce qu'il se passe au niveau des finances du club et préfèrent commenter uniquement par rapport à ce qu'ils voient en match. Et si on part dans une logique où on aurait l'argent suffisant pour acheter Bakayoko + un mezzala technique pour remplacer Kessie, alors ça pourrait avoir du sens dans ce cas.

C'est un exemple parmi tant d'autres, juste pour illustrer que des avis peuvent se défendre en fonction de la manière de voir les choses.
Pour ton premier paragraphe, il y a une hypothèse contextuelle et financière qui est prise en compte : Avec ou sans C1, et donc avec ou sans les revenus y afférents (ce qui constitue une différence gigantesque).

Je ne suis pas vraiment convaincu non plus par ton deuxième paragraphe. Pour moi, si t'es supporter d'un club, tu dois t'y intéresser un minimum et connaitre ses facettes : pas uniquement ce que tu vois sur le terrain, mais également la situation financière, dirigeante, les soucis rencontrés avec le FPF (qui sont de notoriété publique, même pour un esquimau dans son igloo), etc, bref le contexte. Sans être un expert budgétaire et comptable pointu, ne pas suivre, être au courant ou être un minimum conscient que de ce qui se passe au club relève à mon sens de l'ignorance pure et dure.

Dans ce contexte, penser qu'on va pouvoir s'offrir Bakayoko, un mezz'ala technique et combler en outre les carences flagrantes dans les autres secteurs, notamment les ailes, le tout sans C1, ça relève de la folie ou de l'idiotie. A la limite, je ne sais pas si ce qui est pire entre ce que je viens d'énoncer ou être conscient que le mercato ne permettra pas de voir arriver plusieurs noms utiles et considérer dès lors que Bakayoko peut faire office de recrue majeure de l'été.

Dans les deux cas, ça fait très très peur. Et je rejoins ce qui a été dit plus haut : les tifosi, qu'ils soient racistes ou ignorants, semblent être le reflet du pays foireux qu'est devenu l'Italie.

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Re: Tiémoué Bakayoko

Message par baresi02 » 15 mai 2019, 09:57

Shadow a écrit :
15 mai 2019, 09:30
Pour ton premier paragraphe, il y a une hypothèse contextuelle et financière qui est prise en compte : Avec ou sans C1, et donc avec ou sans les revenus y afférents (ce qui constitue une différence gigantesque).

Je ne suis pas vraiment convaincu non plus par ton deuxième paragraphe. Pour moi, si t'es supporter d'un club, tu dois t'y intéresser un minimum et connaitre ses facettes : pas uniquement ce que tu vois sur le terrain, mais également la situation financière, dirigeante, les soucis rencontrés avec le FPF (qui sont de notoriété publique, même pour un esquimau dans son igloo), etc, bref le contexte. Sans être un expert budgétaire et comptable pointu, ne pas suivre, être au courant ou être un minimum conscient que de ce qui se passe au club relève à mon sens de l'ignorance pure et dure.

Dans ce contexte, penser qu'on va pouvoir s'offrir Bakayoko, un mezz'ala technique et combler en outre les carences flagrantes dans les autres secteurs, notamment les ailes, le tout sans C1, ça relève de la folie ou de l'idiotie. A la limite, je ne sais pas si ce qui est pire entre ce que je viens d'énoncer ou être conscient que le mercato ne permettra pas de voir arriver plusieurs noms utiles et considérer dès lors que Bakayoko peut faire office de recrue majeure de l'été.

Dans les deux cas, ça fait très très peur. Et je rejoins ce qui a été dit plus haut : les tifosi, qu'ils soient racistes ou ignorants, semblent être le reflet du pays foireux qu'est devenu l'Italie.
On peut pas dire qu'ils sont racistes, ils veulent tous voir rester Bakayoko. A la rigueur, maso peut être :ph34r:





(humour, je précise !)

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Re: Tiémoué Bakayoko

Message par Shadow » 15 mai 2019, 11:13

baresi02 a écrit :
15 mai 2019, 09:57
On peut pas dire qu'ils sont racistes, ils veulent tous voir rester Bakayoko. A la rigueur, maso peut être :ph34r:





(humour, je précise !)
Ceux qui sont ignorants ne sont pas forcément racistes. :ph34r: On pourrait dire que l'inverse est plutôt vrai, mais on entre dans un débat philosophique. :ph34r:

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